Rapelay - Giochi che incitano allo stupro

[Melly]

già ho espresso la mia opinione in un topic simile ma la ribadisco: se può essere vero che questi tipi di videogiochi possono avere una loro utilità terapeutica (subliminare gli istinti), è anche vero che possono aumentare il rischio di fomentare questi tipi di comportamento...per tanto sono molto pericolosi e non possono essere offerti alla indiscrimanta e arbitraria fruizioni di tutti!

inoltre, se le autorità giaponnesi tollerano la circolazioni di questi particolari giochi in relazione al loro tipo di società e di educazione rigida, ragionando secondo il loro punto di vista, potrei in qualche modo "comprenderlo" per quegli istinti naturali innati nell'uomo (violenza, istinto sessuale) ma non potrei comprenderlo per la pedofilia che non rientra tra gli istinti naturali dell'uomo ma esprime una deviazione mentale, una vera e propria malattia...per cui giochi o anime o manga che inneggiano o alludono a comportamenti pedofili dovrebbero essere vietati tanto in Giappone quanto nel resto del mondo.

Gli eccessi non portano mai niente di buono...l'eccessiva "apertura mentale", l'eccessivo permissivismo in nome di una libertà e di un laicismo estremo possono portare anche a tollerare e accettare cose o comportamenti che mai dovrebbero essere accettati ancor di più se con studi e ricerche se ne possono appurare le dannose conseguenze...le violenze, gli stupri, gli abusi pedofili lasciano su chi li subisce effetti distruttivi segnandone per sempre, con la sofferenza, la loro esistenza...non si scherza o si gioca su queste cose!!

[Valo]

Originalmente inviato da Melly

già ho espresso la mia opinione in un topic simile ma la ribadisco: se può essere vero che questi tipi di videogiochi possono avere una loro utilità terapeutica (subliminare gli istinti), è anche vero che possono aumentare il rischio di fomentare questi tipi di comportamento...per tanto sono molto pericolosi e non possono essere offerti alla indiscrimanta e arbitraria fruizioni di tutti!

inoltre, se le autorità giaponnesi tollerano la circolazioni di questi particolari giochi in relazione al loro tipo di società e di educazione rigida, ragionando secondo il loro punto di vista, potrei in qualche modo "comprenderlo" per quegli istinti naturali innati nell'uomo (violenza, istinto sessuale) ma non potrei comprenderlo per la pedofilia che non rientra tra gli istinti naturali dell'uomo ma esprime una deviazione mentale, una vera e propria malattia...per cui giochi o anime o manga che inneggiano o alludono a comportamenti pedofili dovrebbero essere vietati tanto in Giappone quanto nel resto del mondo.

Gli eccessi non portano mai niente di buono...l'eccessiva "apertura mentale", l'eccessivo permissivismo in nome di una libertà e di un laicismo estremo possono portare anche a tollerare e accettare cose o comportamenti che mai dovrebbero essere accettati ancor di più se con studi e ricerche se ne possono appurare le dannose conseguenze...le violenze, gli stupri, gli abusi pedofili lasciano su chi li subisce effetti distruttivi segnandone per sempre, con la sofferenza, la loro esistenza...non si scherza o si gioca su queste cose!!

questo appunto dipende dalla diversa cultura di riferimento ... non credo infatti che questi prodotti siano disponibili per tutti senza alcuna delimitazione (almeno un V.M. o un Warning), poi se si eludono i divieti ... bhè quello succede anche con opere occidentali e ... "in occidente" ... (comunque è un pò ipocrita il fatto che noi occidentali ce la meniamo così tanto poichè anche le nostre opere saranno pure più celate ma dal risultato quasi identico - vedi l'Hard-Porn)

circa la seconda parte del discorso sono completamente d'accordo, anzi per me tale premessa sui possibili rischi dell'"eccessiva apertura mentale" dovrebbe valere anche per argomenti e materiali che vanno al di là della mera violenza in tutte le sue forme ...

[marco]

Ne avevamo parlato tempo fa non ricordo fosse questo il titolo..ma sicuramente l'argomento era lo stesso.

Dico solamente che se ci dovessi giocare non diventerei un maniaco, come chi spara a persone nei giochi non diventa un'assassino. Il giocatore deve saper separare la realtà dalla finzione.. se non è in grado di farlo ovviamente qualsiasi età abbia non potrà giocarci ( o magari anche guardare un film..)
però è giusto che per alcune eccezioni che "potrebbero" la maggior parte non giochi a questi giochi?? io penso di no... anche perchè ritengo che una persona che non distingue realtà o finzione prima o poi qualche cosa la combina..

[miakaxyz]

ne avevo già sentito parlare pure io....
veramente vergognoso -.-

[Valo]

Originalmente inviato da marco

Ne avevamo parlato tempo fa non ricordo fosse questo il titolo..ma sicuramente l'argomento era lo stesso.

Dico solamente che se ci dovessi giocare non diventerei un maniaco, come chi spara a persone nei giochi non diventa un'assassino. Il giocatore deve saper separare la realtà dalla finzione.. se non è in grado di farlo ovviamente qualsiasi età abbia non potrà giocarci ( o magari anche guardare un film..)
però è giusto che per alcune eccezioni che "potrebbero" la maggior parte non giochi a questi giochi?? io penso di no... anche perchè ritengo che una persona che non distingue realtà o finzione prima o poi qualche cosa la combina..

appunto ... è il discorso dell'ipocrisia che dà fastidio ... non puoi accettare di buon grado GTA e poi lanciare crociate solo su determinati prodotti per quanto opinabili siano ...

resta comunque il fatto che, se fossi nei giapponesi eviterei certi eccessi, o almeno ci penserei ad esportarli fuori dal suolo patrio per non consentire spiacevoli illazioni ...

[Melly]

Originalmente inviato da marco

Dico solamente che se ci dovessi giocare non diventerei un maniaco, come chi spara a persone nei giochi non diventa un'assassino. Il giocatore deve saper separare la realtà dalla finzione.. se non è in grado di farlo ovviamente qualsiasi età abbia non potrà giocarci ( o magari anche guardare un film..)
però è giusto che per alcune eccezioni che "potrebbero" la maggior parte non giochi a questi giochi?? io penso di no... anche perchè ritengo che una persona che non distingue realtà o finzione prima o poi qualche cosa la combina..

...quindi, visto che queste persone prima o poi qualcosa la combinano meglio fargliela combinare subito invece di prevenire?!
non è solo questione di distinzione tra realtà e finzione. questi tipi di videogiochi risvegliano istinti e pulsioni che abbiamo dentro di noi ma che riusciamo a controllare tramite la ragione. Ci sono persone (spero la maggior parte), mature, che riescono a gestire e controllare tali istinti e pulsioni ma anche altri, perchè magari già portati o inclini o più fragili che non ci riescono. questo non vuol dire che tutti coloro che giocano a questi videogiochi diventano dei maniaci o degli assassini (quello avviene nei casi più estremi) ma di certo ci potrebbe essere il rischio che ci possa essere un aumento di tali comportamenti o, cmq, un aumento dell'aggressività che può portare a un minor self-control e a una minore tolleranza nella vita quotidiana. nei videogiochi il pericolo è maggiore (rispetto ai film) perchè c'è interattività, cioè il giocatore si identifica e impersona il personaggio decidendone le azioni da compiere.

cmq rimane di fatto che si tratta di giochi oltre che potenzialmente pericolosi di sicuro di cattivo gusto e non educativi! inoltre penso che chi decide di giocare a questi giochi ha già qualcosa che non va...sono giochi che esulano da ogni tipo di morale e di educazione e una persona sana non si sognerebbe mai e nè sentirebbe il bisogno di giocarci!

Originalmente inviato da Valo

appunto ... è il discorso dell'ipocrisia che dà fastidio ... non puoi accettare di buon grado GTA e poi lanciare crociate solo su determinati prodotti per quanto opinabili siano ...

per quel che ricordo io, anche su GTA o su giochi simili ci furono una valanga di polemiche e di denunce come continuano a esserci per qualsiasi tipo di gioco violento...certo che questo caso specifico lo si può definire "l'eccesso degli eccessi" ed è normale che abbia fatto più scalpore.

[marco]

Be in gta puoi massacrare di botte una vecchietta che ti passa vicino.. o il passante in bicicletta per rubargliela... oppure manhunt 2..prima vietato poi ammesso.. e ti assicuro che è veramente qualcosa di macabro..

Naturalmente non è un discorso di accellerare i tempi.. ritengo che una persona, non in grado di distingure la realtà dalla finzione quindi non sana, non abbia bisogno di catalizzatori per innescare la violenza, ma gli basti andare in giro.
Come dice valo, anche per me i censori sono ipocriti!

Es ammettere un gioco in una certa fascia solo perchè hanno sostituito il sangue con dei pixeloni..il massimo dell'ipocrisia

[Valo]

Originalmente inviato da marco

Be in gta puoi massacrare di botte una vecchietta che ti passa vicino.. o il passante in bicicletta per rubargliela... oppure manhunt 2..prima vietato poi ammesso.. e ti assicuro che è veramente qualcosa di macabro..

Naturalmente non è un discorso di accellerare i tempi.. ritengo che una persona, non in grado di distingure la realtà dalla finzione quindi non sana, non abbia bisogno di catalizzatori per innescare la violenza, ma gli basti andare in giro.
Come dice valo, anche per me i censori sono ipocriti!

Es ammettere un gioco in una certa fascia solo perchè hanno sostituito il sangue con dei pixeloni..il massimo dell'ipocrisia

soprattutto sono ipocriti i censori a pagamento ... quelli dei due pesi e due misure ... tipo il moige che contesta sailor moon, quando a beautiful (più o meno stessa fascia oraria, gli stessi riferimenti dell'anime sono molto più espliciti - e non mi venissero a dire che i bambini non lo vedono) in definitiva la maggioranza ...

[Melly]

Originalmente inviato da marco

Be in gta puoi massacrare di botte una vecchietta che ti passa vicino.. o il passante in bicicletta per rubargliela... oppure manhunt 2..prima vietato poi ammesso.. e ti assicuro che è veramente qualcosa di macabro..

Naturalmente non è un discorso di accellerare i tempi.. ritengo che una persona, non in grado di distingure la realtà dalla finzione quindi non sana, non abbia bisogno di catalizzatori per innescare la violenza, ma gli basti andare in giro.

appunto perchè basta un nonnulla per far scatenare la violenza in queste persone malate che bisogna prevenire ed evitare di far circolare questi tipi di giochi che possono aumentare la possibilità del manifestarsi di tali comportamenti. inoltre, come già accennavo, gli influssi negativi di tali giochi li subiscono tanto i malati (che possono fare azioni estreme) quanto le persone sane...cioè non si può dire che tv, pubblicità, videogiochi non abbiano nessuno effetto su chi li vive, nessuno ne è immune... esistono fior fior di ricerche e di studi scientifici, sociologici, filosofici, psicologici che lo affermano. in più non si può generalizzare il proprio caso personale a tutti e pensare che dato che a me non succede niente anche per gli altri è lo stesso!

Come dice valo, anche per me i censori sono ipocriti!

Es ammettere un gioco in una certa fascia solo perchè hanno sostituito il sangue con dei pixeloni..il massimo dell'ipocrisia

Originalmente inviato da Valo

soprattutto sono ipocriti i censori a pagamento ... quelli dei due pesi e due misure ... tipo il moige che contesta sailor moon, quando a beautiful (più o meno stessa fascia oraria, gli stessi riferimenti dell'anime sono molto più espliciti - e non mi venissero a dire che i bambini non lo vedono) in definitiva la maggioranza ...

che l'ipocrisia esiste è un dato di fatto e sono d'accordo (in fondo l'ipocrisia esiste in ogni settore!)... ma questa non può essere una giustificazione alla circolazione questi tipi di giochi. Il problema non sta nell'ipocrisia o nella censura ma sta nel fatto che queste tipologie di giochi non dovrebbero essere proprio create e nè ci si deve giocare perchè sono un'offesa al buon gusto, alla morale, alla educazione, al dolore di chi è stato vittima di questi comportamenti, alla civiltà...in poche parole è anche una questione di coscienza e di etica!

PS.Valo, giusto per curiosità, mi spieghi quali sono i riferimenti che hanno in comune Sailor Moon e Beautiful...e, soprattutto, come fai a essere così informato su Beautiful visto che manco io lo seguo?(*e si scoprì che Valo si registra le puntate di Beautiful di mattina e se le vede di notte!!!*)...cmq, a parte gli scherzi, sulle a volte palesi ipocrisie e palesi paradossi del Moige sono d'accordo ma meglio intervenire e sbagliare che non intervenire affatto per la tutela dei più piccoli!

[Valo]

PS.Valo, giusto per curiosità, mi spieghi quali sono i riferimenti che hanno in comune Sailor Moon e Beautiful...

il sesso e l'amore da un punto di vista ambiguo ... padri che si mettono con nuore, famiglie allargate ... fino a non si capisce più chi è genitore e chi è figlio