Rapelay - Giochi che incitano allo stupro

[marco]

Originalmente inviato da Melly

appunto perchè basta un nonnulla per far scatenare la violenza in queste persone malate che bisogna prevenire ed evitare di far circolare questi tipi di giochi che possono aumentare la possibilità del manifestarsi di tali comportamenti. inoltre, come già accennavo, gli influssi negativi di tali giochi li subiscono tanto i malati (che possono fare azioni estreme) quanto le persone sane...cioè non si può dire che tv, pubblicità, videogiochi non abbiano nessuno effetto su chi li vive, nessuno ne è immune... esistono fior fior di ricerche e di studi scientifici, sociologici, filosofici, psicologici che lo affermano. in più non si può generalizzare il proprio caso personale a tutti e pensare che dato che a me non succede niente anche per gli altri è lo stesso!

Be se seguiamo una linea cosi preventiva ..allora non dovremmo consentire la caccia, la pesca, non dovremmo uscire di casa per paura delle malattie.. o altro ancora.
[quote]

PS.Valo, giusto per curiosità, mi spieghi quali sono i riferimenti che hanno in comune Sailor Moon e Beautiful...

beautiful centra sempre da almeno 20 anni a questa parte

[Melly]

Originalmente inviato da marco

Be se seguiamo una linea cosi preventiva ..allora non dovremmo consentire la caccia, la pesca, non dovremmo uscire di casa per paura delle malattie.. o altro ancora.

bè così però estremizzi e banalizzi il mio discorso...e, cmq, non si possono mettere sullo stesso piano l'eventuale pericolosità della caccia/pesca con la più evidente pericolosità di un videogioco in cui si impersonifica e si decide per un personaggio che fa, volontariamente, atti di violenza...cioè non c'è paragone!
Non vorrei essere stata fraintesa...io non penso che se un malato non gioca a quei videogiochi rinsavisce. se uno è pazzo in effetti può compiere atti estremi in qualsiasi momento ma ciò che cambia è la probabilità...se un malato gioca a quei videogiochi che assecondano le sue turbe la probabilità che poi possa compiere violenze nella realtà aumenta considerevolmente. per esempio se a un suicida vengono forniti cappio o pistola, la probabilità che questi si uccida si alza drasticamente ciò non significa che se non avesse cappio e pistola la persona in discussione non si uccida lo stesso, ma la probabilità diminuisce perchè un conto è avere i mezzi a disposizione un conto è andarseli a cercare (scusate l'esempio macabro). potrei usare anche l'esempio della sigaretta: è scientificamente provato che chi fuma ha più probabilità di ammalarsi e di morire rispetto ad un non-fumatore ma non è detto che poi nella realtà succeda per tutti così...ma, cmq, è un rischio!

[Valo]

Originalmente inviato da Melly

bè così però estremizzi e banalizzi il mio discorso...e, cmq, non si possono mettere sullo stesso piano l'eventuale pericolosità della caccia/pesca con la più evidente pericolosità di un videogioco in cui si impersonifica e si decide per un personaggio che fa, volontariamente, atti di violenza...cioè non c'è paragone!
Non vorrei essere stata fraintesa...io non penso che se un malato non gioca a quei videogiochi rinsavisce. se uno è pazzo in effetti può compiere atti estremi in qualsiasi momento ma ciò che cambia è la probabilità...se un malato gioca a quei videogiochi che assecondano le sue turbe la probabilità che poi possa compiere violenze nella realtà aumenta considerevolmente. per esempio se a un suicida vengono forniti cappio o pistola, la probabilità che questi si uccida si alza drasticamente ciò non significa che se non avesse cappio e pistola la persona in discussione non si uccida lo stesso, ma la probabilità diminuisce perchè un conto è avere i mezzi a disposizione un conto è andarseli a cercare (scusate l'esempio macabro). potrei usare anche l'esempio della sigaretta: è scientificamente provato che chi fuma ha più probabilità di ammalarsi e di morire rispetto ad un non-fumatore ma non è detto che poi nella realtà succeda per tutti così...ma, cmq, è un rischio!

bhè secondo me l'esempio non è proprio calzante ... una cosa è fornire ad un individuo, già di per sè turbato, un bambino o una donna, un luogo sicuro è la sostanziale impunità al compiersi di un atto depravato, un'altra è giocare ad un videogioco dove si simula tutto questo ...

Ecco perchè credo che queste simulazioni abbiano uno scopo più terapeutico (anche se di dubbio gusto) che provocatorio verso chi è già incline a determinati comportamenti. Un pò come dare del metadone (quasi un placebo) ad un tossicodipendente. La simulazione in questione, con relativa impersonificazione, esautora la pulsione in sè, allentando la pressione di determinate "voglie" sulla psiche dei soggetti deboli. Invece chi è "normale" (?), tratterà il titolo come l'ennesimo videogioco "violento", seppur di gusto peggiore, che provoca le stesse reazioni di un GTA qualsiasi ...

detto questo, ribadisco che dovrebbero essere gli stessi giapponesi ad impedire che tali prodotti escano dalla loro cultura, per evitare equivoci di fondo e reazioni, giustificabili o meno, tipici di regioni con usi e costumi, nonchè condizioni di partenza, diverse ...

P.S. detto questo, giocare su questi temi non mi piace a priori ...

[Melly]

Originalmente inviato da Valo

bhè secondo me l'esempio non è proprio calzante ... una cosa è fornire ad un individuo, già di per sè turbato, un bambino o una donna, un luogo sicuro è la sostanziale impunità al compiersi di un atto depravato, un'altra è giocare ad un videogioco dove si simula tutto questo ...

si, ma il videogioco potrebbe fornire quella "miccia", quella "spinta" per compiere ciò o, cmq, aumentare la probabilità che ciò accada.

Ecco perchè credo che queste simulazioni abbiano uno scopo più terapeutico (anche se di dubbio gusto) che provocatorio verso chi è già incline a determinati comportamenti. Un pò come dare del metadone (quasi un placebo) ad un tossicodipendente. La simulazione in questione, con relativa impersonificazione, esautora la pulsione in sè, allentando la pressione di determinate "voglie" sulla psiche dei soggetti deboli. Invece chi è "normale" (?), tratterà il titolo come l'ennesimo videogioco "violento", seppur di gusto peggiore, che provoca le stesse reazioni di un GTA qualsiasi ...

il metadone viene somministrato ai tossicodipendenti sotto cura medica e terapeutica, secondo metodologie e terapie cliniche.
io posso riconoscere in questi videogiochi una validità terapeutica ma in questo caso:
1. stuprare, uccidere vecchietti e innocenti, abusare di minorenni lo trovo eccessivo...la moralità è completamente azzerata se non sovvertita.
2. soprattutto nei casi dei malati tali giochi dovrebbero essere usufruiti secondo tempistiche e modalità precise, magari in luoghi sicuri e sotto sorveglianza perchè se c'è la possibilità che questi giochi possano subliminare tali istinti ci può essere anche la possibilità che questi istinti vengano innescati!!!

detto questo, ribadisco che dovrebbero essere gli stessi giapponesi ad impedire che tali prodotti escano dalla loro cultura, per evitare equivoci di fondo e reazioni, giustificabili o meno, tipici di regioni con usi e costumi, nonchè condizioni di partenza, diverse ...

certi giochi eccessivi, come questo Repelay, il Giappone non dovrebbe proprio produrli o, quantomeni, evitarne la circolazione anche a casa propria perche la pedofilia e la violenza gratuita non è tollerabile in nessuna società sviluppata ed evoluta come lo è anche quella giapponese!

[Chiaretta]

Discussioni unite!

[AngelFallen]

Originalmente inviato da Chiaretta

Discussioni unite!

grazie Chiaretta sorry per il doppio post


ritornando al tema in questione, allora io da donna mi sento un pò offesa quando leggo ke inventano giochi del genere, in questo caso la donna è vista come un oggetto di cui abusare e su cui saziare le proprie voglie!
la dignità di una donna è così oltremodo offesa e mi kiedo, visto ke sicuramente è un gioco creato da un uomo --' quanto rispetto abbia per le donne e ragazzine in particolare.
premetto ke non mi piacciono i giochi violenti in generale, mi kiedo se facendo si ke tutto sia lecito ( oggi stupriamo una donna, poi una ragazzina, domani un bambino...poi chissà cos'altro) dove finirà la morale e la dignità umana?! anke se un gioco, è perverso e crudele, visto ke gli effetti del gioco ( grida, pianti) sembrerebbero essere molto realistici.

c'è ki si diverte a torturare un essere umano, a seviziarlo e abusare di lui contro il proprio volere...il messaggio ke questo gioco dà è di pura follia e perversione oltre ke di crudeltà naturalmente!

non è per essere moralista ma c'è un limite a tutto!
quindi da quello ke ho capito l'individuo o lo stupratore in questione una volta sfogati i propri istinti attraverso lo skermo dovrebbe calmarsi? uhm... a detta di violentatori e pedofili ( in un'intervista alle Iene veniva proprio detto questo...) il limite dal pensarlo e metterlo in atto è breve, nell'intervista il violentatore diceva kiaramente ke per lui era un kiodo fisso e ke solo attraverso il web non poteva soddisfarlo, se non dal vivo.


il fatto ke vengano creati giochi del genere può spingere un adolescente ad esempio, ad incuriosirlo, ad emularlo, a credere ke non è così malvagio "giocare" allo stupratore.

Riguardo ai giochi violenti tipo GTA ma soprattutto riguardo ai giochi di guerra, credo ke la differenza tra guerra e stupro sia la stessa che esiste nella realtà.

Lo stupro distrugge ingiustamente la sfera e la sensibilità più intima di un essere umano...
La guerra per quanto terribile è universalmente accettabile: non si scatena mai per nulla ma per degli interessi politici ed economici.
Un gioco di guerra se fatto bene può essere una grande ricostruzione storica, come un film, nel quale però sei tu il protagonista: c'è una causa per cui combatti, che può essere giusta o sbagliata.
Lo stupro è concettualmente ingiustificabile... Ecco credo sia questa la differenza... giocare, divertendosi magari, su una cosa che colpisce in modo così sconvolgente un singolo individuo è invece una seconda violenza perpetrata ai danni di chi è stato angariato per davvero.



non voglio giudicare ( sebbene non approvo) i Giapponesi, visto ke della loro cultura so ancora troppo poco, nè so le loro motivazioni, ma gli occidentali, ke hanno a vedere con giochi del genere? mah!


mi spaventa un pò questo mondo dove non c'è più una morale e rispetto...

[Chiaretta]

Ritiro fuori questo topic perchè ho trovato un interessante articolo uscito proprio oggi, circa ciò che la CNN ha detto su questo gioco:
http://community.livejournal.com/japan_now/577305.html

[Valo]

la solita solfa con le solite risposte ...

"è un'iniziativa di dubbio gusto che almeno in occidente non doveva essere esportata allo scopo di evitare equivoci e pregiudizi sulla 'civiltà' giapponese (gli americani si confermano in tal senso) ...".

in realtà è fantasy non è realtà (scusate il gioco di parole), legato ad una particolare cultura da capire ...

[miakaxyz]

esportano le cose solo perché fanno "scandalo" questo è il vero motivo...in occidente tutto quello che fa scandalo ha successo e considerazione da parte di tutto il pubblico, mentre in oriente quello che fa scandalo non viene considerato, ma anzi ignorato.
questa è la vera differenza fra le nostre culture.

[marco]

Nessun paese al mondo è paritario , soprattutto per i ruoli di potere, e loro vanno a criticare i giapponesi.. questa volta potevano fare una riflessione sulla loro società, invece guardano sempre cosa fà il vicino..